| ========= 申诉基本信息 =========
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申诉发布时间：2003/5/12 10:54:59
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比赛时间：2003/5/11 15:30:00
牌号 52235
申诉队：xinyoulingxi 牌手一：okpd 牌手二：okwater
被申诉队：Thebridgevision 牌手一：shjqka 牌手二：lwzqdl
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申诉理由：
昨天的等级赛我们队表现得并不是很好，但是闭室的OPP打得特别慢，开室结束的时候闭室才打到第七副，等开室打完，闭室速度也相对加快，而且对方的叫牌和攻防都一下准确异常。其中以第16副最为明显。
牌例:16付
闭室:北打6C MK
牌例:局况：东西有局
北SAJ103 HA DAKQ7 CKQ96
南SKQ8 HJ10983 D2 CJ854
叫牌过程:闭 室
西 北 东 南
－ 1C － 1D
－ 2NT － 3C
－ 3S － 4C
－ 6C － －
－
请问:南北家是否在大NT后是否用转换,假如不转换,那么3s后出4c是合理的吗?为什么不强调自己的五张H.
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评判状态：（已评） 评判结果：（40%）
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| ========= 相关评判 =========
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| ========= 相关意见 =========
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回复：gefef【作者】2003/5/15 12:55:00【时间】
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我是开室队员，对大师和管理员表示由衷的感谢，在这非典时期，管理员能及时解答问题，使我对联众充满信心。
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回复：*bridgemanager【作者】2003/5/15 11:09:45【时间】
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提供意见者：专业牌手康蒙、吴卫、包海昌，联众公司负责桥牌项目的管理员*bridgemanager、*bridgemanager2、*match005、*match006。其中专业牌手每人一票，联众的诸位桥牌管理员意见一致，给出一票。5票按高低顺序排列为：50％、40％、40％、30％。
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回复：*bridgemanager【作者】2003/5/15 11:09:05【时间】
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评判结论：被投诉方的有问题程度百分比为40％。对申诉、被诉双方不做处理。
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回复：*bridgemanager【作者】2003/5/15 11:08:35【时间】
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4、 现在南在3S答叫后再叫4C，含义模糊，无法确定是套还是扣叫，只能说表示了满贯兴趣。如果有出套的可能的话，则北家叫6C可以理解，因为北手上的控制情况很好，南应为5-7点的高限，6C最差不坏于S一飞，而大满贯的机会较小，也不容易叫清楚。
5、 南家虽对3C的选择错误，但这种错误对网上业余牌手而言并非很大的不正常。毕竟1C-2NT已占用了较多的空间，在此之后对各种类型牌的处理，需要搭档之间比较细致的讨论才能分清。
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回复：*bridgemanager【作者】2003/5/15 11:07:58【时间】
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联众公司几名负责桥牌项目的管理员对申诉牌例进行了讨论，并征求了专业牌手康蒙、吴卫、包海昌等人的意见。一致的看法如下：
1、 根据现有过程估计，NS方是使用精确叫牌法。1C-2NT的再叫是表示22-23或22-24点(即与直接开叫2NT对换了点力范围，这是近年来逐渐流行的处理)；
2、 北家把4144、单张HA的牌处理为NT再叫，可以理解。中华精准制对这样的牌设计了3H-4D的双跳叫，表示22点以上4441牌型；
3、 从技术上讲，在北再叫2NT后，所有评委一致认为南选择的叫品不正确。没有四张高花套时不宜选择3C问叫。标准的处理是先3D转移，如果使用超转移(即北视对H的支持情况进行不同的答叫)则很容易找到或否定H的满贯；在没有超转移的情况下，可以视局势或个人风格决定是否再出C套。
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回复：okwater【作者】2003/5/13 19:57:14【时间】
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补充说明 那天我和PD打的不好 只能说是我们自己技战水平和心理素质不够
但就第16副而言确实很难不让我们产生疑惑
北叫2N 可能是 SAXXX HAXX DAKQ CQXX这样的牌 当PD叫了4C 他可能认为PD是CAKXXXX HXXXX 这样的牌 直接叫6C的 而实际南的牌不是这样的 那么作为南家拿实际的牌不能替PD想想吗。反过来说北拿实际的牌 当PD叫4C的时候 都没想PD 可能是SKX HXXXX CAXXXXXX这样的牌 而这样的牌 7C就是铁牌了那么关6C就是草率了
当然我刚才我说的是都是假设的牌 而实际的牌并不是这样的 所以就是因为这样才让我感到南家的4C叫的莫名其妙 6C也关的太快了
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回复：okpd【作者】2003/5/13 14:37:14【时间】
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(2)对方还提到了第10幅牌。在这里我想请教，南家仅持有4p牌，在1nt后直接位置做2h争叫，没有任何约定的提示。我们认为已经存在某种干扰和默契。同样北家持有HAJ，DK，CA的12个大牌点，似乎对后来叫牌进程的延续过于冷静了。
至于防守，这牌确实首攻CA可以打宕4s.但毕竟CA的首攻太精妙和想象力太丰富了
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回复：okpd【作者】2003/5/13 14:13:07【时间】
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另外对方在解释中一再提到所谓满贯的试探。我们也觉得怀疑，你的同伴只告诉你19-21个大牌点。并且回答3S.你们已经存在点力不足而且点力严重重复了。
还有：对于4C的解释中提到否定了四张S，这点很牵强。难道试探6S你们还有更好的手段吗？并且4C后你永远无法面对同伴的三张C低限牌直接加叫5C这一叫品。
所以我们认为4C有太大的弊病和疑惑。假如你们先用3D转换后，叫4C我们无可非议。
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回复：okpd【作者】2003/5/13 14:11:38【时间】
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其次：在这里我想针对对方提出的几点意见阐述一下我们的理解。
（1）对于第16幅牌我们的看法是：南北家没有回答我们他们体系中对于强2nt后的约定。通常大多数人是使用转换的，因为只有用了转换你才能更好的描述和延续。而南家使用3C问高花，我们认为这时候的3C准确来说只能是一种过渡叫。因为你真的可能持有C的实套。
接下来南家在同伴应叫3S后选择叫4C.并且解释中提到这4C是等待叫。我们认为这是不合理的。因为你的同伴对于你的4C能做的理解只有两点，一是C实际套，不满足或牌型不适宜打NT。二是持有S的配合，用4C作为一种试探满贯的逼叫。
（后续）
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回复：okpd【作者】2003/5/13 14:06:46【时间】
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首先，我代表灵犀战队向梦之队及各位评委致歉，那天的比赛打得实在是太久了，给人的感觉是异常缓慢，不过可以肯定的是开室是比闭室提早了挺长时间结束的。刚才我再去查了一下比赛记录，确实是在闭室打12，13副时，开室结束的。对于我队队员记错时间在此致以诚挚的歉意。
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