| ========= 申诉基本信息 =========
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申诉发布时间：2006/11/23 20:12:39
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比赛时间：2006/11/22 21:30:00
牌号 153706
申诉队：txhhm1 牌手一：cestic 牌手二：laojiang9991329
被申诉队：星艺康桥队 牌手一：pd13508as 牌手二：zbzczx
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申诉理由：
第13副双有，闭室在无争叫情况下叫到6H
S：A5
H：QJ987
D：AK873
C：7
S：1083 S：Q97642
H：K6 H：53
D：Q102 D：5
C：K10642 C：Q853
S：KJ
H：A1042
D：J964
C:AJ9
申诉理由：
东首攻C5，明手CA拿后，庄家SA上手飞H给西HK，西CK庄H将吃后，HA到明手，明手D6，西D2后，庄直接D8飞过6HMK。
为此现场我方评价为：太神奇。庄家解释如下：怪牌所以怪打。
针对以上解释我们还存在疑惑想请庄家解释：
1、 在无干扰下，如何得知是怪牌？我方既没参与叫牌，也没暴露大牌位置，庄家从何信息知道是怪牌？实战我方D31分布是最大正常分布概率50%，22和40分别只有40%和10%。不知道庄家理解的怪牌从何而来，而导致其采取了更怪的最低概率的打法？
2、 庄家打法没按照单套概率正常打法，在自己9张配，外面仅4张D而且没Q10情况下，直接D8飞，即不打D22，也不打东单张带10或Q，如判断西4张D或3张带Q，应先DJ进行双飞。我们知道，正常AK8XX对JXXX要拿5张最佳打法是我方开室打法，拿AK，概率为53%，而庄家直接飞D8，仅在西3张DQ10X或4张D全在西才能成功，是所有概率中最低的。当然实战是按拿4张D采取的100%安全打法之一。可我们已经拿到HK一墩。故我方排除这种可能性。
3、 我方认可双飞或DJ铲飞等相对正常概率低的打法，何况D结构根本不怕西歪4张.,但庄家庄家选择的他自己都认为是怪的打法，能告诉我方概率是多少吗？
4、 另外，开室比闭室先完成比赛。
恳请专家评判庄选择D打法的理由和优势。
第9副：东西有局
南拿：
S：94
H：A873
D：65
C：AQ743
叫牌过程如下：
北 东 南 西
P 1C P 1D
P 1S P 1NT
P P 2C X
P P 2H P
P X ALLPASS
申诉理由:
不讨论南平衡2C是否好,而是疑惑在PDPASS下,南怎么想要逃到A8带队的4张H而不打AQ带队的5张C?不怕H再失去配合吗?还是2C就是双套争叫,PDPASS2CX是选择叫出第2套?请给出拿HA873主动逃叫的合理解释.
本次申诉仅针对牌而言，是由于网络特殊性造成的。本队不希望看到针对双方牌手的任何不良言语。
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评判状态：（已评） 评判结果：（72%）
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| ========= 相关评判 =========
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| ========= 相关意见 =========
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回复：*bridgemanager【作者】2006/11/27 16:57:51【时间】
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提供意见者：专业牌手侯勖、吴卫、包海昌，联众公司负责桥牌项目的管理员*bridgemanager、*bridgemanager2、*match005、*match006。其中专业牌手每人一票，联众的诸位桥牌管理员意见一致，给出一票。4票按自高至低顺序排列为：80％、75％、70％、70％。
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回复：qq589645sb_【作者】2006/11/27 16:01:00【时间】
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比赛输赢是兵家常事,没有输的勇气就别参加比赛呀,花钱买气受这不是特级傻瓜做的事吗?这么傻的人也参加比赛,郁闷哦!
看了投诉内容就好象是一群拱猪高人在这里搞激情一样!哈哈哈哈………
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回复：delverme【作者】2006/11/27 13:06:21【时间】
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看了双方的投诉和申诉，本不想说什么的，但忍不住要说几句了。既然txhhm1是投诉，当然是投诉比赛中你们认为的作弊和违规，所以不必遮遮掩掩，cestic所说的“我们队没有任何人指责OPP作弊，如有请OPP指出，我们将撤诉。”简直就是太多余。从投诉内容上，最多也就是其6H庄的最佳线路上的讨论而已，话说回来，就是再高明的牌手实时打牌受综合因素的影响叫牌打牌出现偏差也很难免，何况又是在网络上呢？退一步说，如果有非法信息的获得，再低级别的牌手D的处理也不可能是这样的方法了。在网络上的比赛相信大家大都是以参加为乐，本人认为根本不值得为一个虚的结果去做不道德又让人耻笑的事情。网络里交流的是开心，朋友的相遇也是缘分。建议大家就事说事，没必要上升到不该有的高度，更不要有无限扩大。投诉的本身其实很正常，要相信专家和老师们的水平和能力。希望双方不要因此伤了和气，毕竟这只不过是一小事情而已。同时有必要提醒所有跟帖的朋友善心善意，注意点自己的言行，帮助分析指导双方，不能无意中使双方产生不必要的误会和隔阂。
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回复：_top_one【作者】2006/11/27 10:54:55【时间】
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投诉也是一种无奈，有的时候是真生气，打精确的，开叫１ＮＴ ＰＤ１１Ｐ应叫２ＮＴ，开叫再叫３Ｈ，全ＰＡＳＳ，原来是ＯＰＰ有ＤＡＫＱＸＸＸ，你们说这个３Ｈ是个啥东西！仅举一例，说明我们的比赛有些队确实不能自律，不投诉以后的牌就更没办法打了．
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回复：yjrg12【作者】2006/11/27 9:33:22【时间】
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对于wsqp说的投诉是作秀，本人不敢苟同。铁1投诉的是牌的合理性，就像点错也要负责，不合理的因祸得福也要负责，并没有说这些是作弊。对于一些人说就是作弊，这是不应该的，就像上次判罚swty队，我估计多数人会认为没有作弊，但判罚是没有错的，要为不合理的牌承担责任。
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回复：cxm1234mxc【作者】2006/11/27 9:12:39【时间】
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对一贯作弊的队,特别是一个门派多个队牌技特高,一般人与他们比赛够不上他们水平,能不能以后让他们参加超级队比赛!
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回复：yjrg12【作者】2006/11/27 9:07:21【时间】
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这样多人参与咱也说2句。考虑到网络特殊性，叫了打了脱离常理的牌，就要对其负责。如果叫牌和打牌有其他理由说明其小概率的合理性，才可以判无问题。对于什么点错了等等，是没有道理的，因为点错就要为点错负责，而不是说点错就可以过关。我的意思是：不管有没有作弊，都要对这个错误负责：）
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回复：_top_one【作者】2006/11/27 8:54:16【时间】
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针对星艺的投诉可够多的，今年一年，有投诉星艺康桥的，有投诉星艺原野的，还有投诉星艺老树的，你们是不是都是一个门派的，如果是的话，建议在门派论坛提醒一下牌友．投诉与被投诉都是件麻烦的事情，投诉方的几个牌友据我所知基本上都是本省挂号的人物，不到特别困惑的情况下，是不会投诉的．
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回复：wsqp【作者】2006/11/26 15:19:10【时间】
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(接前)铁血好汉盟对这样的队到明镜高悬来投诉又不承认投诉opp作弊完全是做秀，要是讨论桥牌技巧可到论坛（铁血好汉盟一面强调"开室比闭室先完成比赛"一面又说"我们队没有任何人指责OPP作弊"）好奇怪啊！
建议:明镜高悬对双方不做处理，建议大家比赛要么让opp作弊锻炼自己的能力不投诉,要么躲开所有星艺队！
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回复：wsqp【作者】2006/11/26 15:18:14【时间】
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虽然控方做秀说对事不对人，其实是不可能的，我们评价一个人要看一贯表现，法官定罪也要看是否有前科。为了尊重控方我们分别讨论：对事不对人：联众的比赛水平与意大利队水平远不在一个档次，不能用一个或者相似标准来衡量和评判，讨论者不要自我感觉太好！我们的比赛水平还不如一个地级市比赛的水平！用小概率出牌并开室比闭室先完成比赛，就断定作弊（控方做秀说没说作弊）没充分理由！联众的比赛中大多是群众性牌手，重在参与，没理由要求牌手叫牌出牌符合专业标准，联众的比赛中用小概率出牌输牌的不计其数，用小概率出牌赢牌的也有，我的看法是用对事不对人的标准看这牌叫的正常出牌也正常！
对事也对人：我没报名参加过联众比赛，但我帮朋友用朋友的ID多次与不止一个星艺队OPP过，我的看法是他们作弊是一贯的，不作弊就奇怪了，他们的防守经常是代替庄稼做庄，当庄稼有机会表现自己的做庄水平前自己已经输了！对事也对人,我认为这6h的做庄他们绝对是作弊!(待续)
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